об этом разделе

Инструменты взлома, анализа и других несанкционированных действий,
а заодно и средства и техника защиты от них

Модераторы: Olej, vikos

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

об этом разделе

Непрочитанное сообщение Olej » 25 дек 2012, 17:57

Думаю, что нужны некоторые объяснения о таком разделе форума.

Особенно после вопроса, заданного в соседней здесь теме - скачать mail взломщик:
frost42 писал(а):мля..... да откуда Вы такие беретесь?
В этом вопросе много смыслов (подтекстов) одновременно:
1. нужен ли такой раздел как "Хакинг"?
2. нужно ли вообще затрагивать вопросы хакинга, или это тема "неприкасаемая", за пределами нравственности, и, поэтому, эти вопросы "в хорошем обществе" не должны даже называться?
3. нужно ли таких настырных пользователей, нагло "прущих" свои слабограмотные сообщения рекламного свойства (такие, с которых началась тема) - удалять немедленно?
4. нужно ли модерировать и резать все сообщения, касающиеся хакинга?

Во! сколько :-o

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение Olej » 25 дек 2012, 18:34

Olej писал(а): В этом вопросе много смыслов (подтекстов) одновременно:
1. нужен ли такой раздел как "Хакинг"?
2. нужно ли вообще затрагивать вопросы хакинга, или это тема "неприкасаемая", за пределами нравственности, и, поэтому, эти вопросы "в хорошем обществе" не должны даже называться?
Я долгое время (годы) считал, что "не нужно", а вот теперь считаю, что наоборот.
Почему?:

1. Если есть техническая проблема, вызывающая хоть у кого-то интерес, то её нужно обсуждать, а не прятаться и делать вид, что её не существует.
На этот счёт есть замечательная цитата Опенгеймера, руководителя программы создания атомной бомбы, вскорости после того, как испытали "Малыш" на японских городах ... в ответ на упрёки в том, что они сделали бомбу : "Если бы не мы, то это обязательно с тем же успехом сделал бы кто-то другой вместо нас. Но зато какая физика!".

2. Всё развитие технических сторон цивилизации - это разработка средств противостояний: средства нападения порождают средства защиты, а средства защиты вызывают к жизни новые средства нападения.
Все технические инструменты (начиная со стиральной машины и заканчивая компьютером), - это только побочный эффект развития средств противостояния: нет ни единого другого движущего механизма технического развития.

3. Только детально зная и обсуждая возможные техники нападения, можно говорить о технике защиты. И обсуждать и отрабатывать такую технику. Ни одного вирусописателя ещё не остановило отсутствие достаточно полных руководств "как писать вирусы" ("свинья грязь везде найдёт"(с) ;-) ).
А это вот из моей практики: только разбор потенциальных техник написания вирусов, и написание своих собственных ядер вирусов - позволяет всерьёз говорить о создании антивирусных средств.
P.S. По моему наблюдению и сильному подозрению, вообще написанием вирусов во-многом занимаются ровно те же руки, которыми пишутся и антивирусные программы. Непонятным остаётся вопрос: кто выступает в качестве заказчика по этому написанию вирусов?

4. С распространением Интернет, как "большой помойки" + с распространением постмодернистского мировоззрения глобалистического мира ("всё относительно и всё дозволено") - расплылись и рухнули все барьеры: что дозволено и что не дозволено. И всех нам без спросу и разрешения заваливают спамеры потоками дерьма, порнографии, своей говённой рекламы (они называют это "би-и-и-изнес" ;-) ) и др.
И я считаю (здесь могут быть несогласные, и могут отстаивать своё мнение), что в отношении безнравственных подонков, расплодившихся в этом мире, не может быть также никаких нравственных критериев. И если спамера, распространителя рекламы, порнухи и прочей дряни - можно удавить средствами технического хака (атаки, заваливание серверов, провокации и "подстава" под юридические последствия, ...) - то этими средствами не только можно, но и должно пользоваться!.
И обсуждение инструментальной техники для таких акция - тоже вполне достойное занятие для этого подраздела форума.

frost42
Писатель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:50
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение frost42 » 26 дек 2012, 16:02

Да не, такая тема лишней не будет,потому как ежели знаешь как нападать, то знаешь как защищаться, ну мне так думается! хотя разумеется, могу ошибаться!

frost42
Писатель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:50
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение frost42 » 26 дек 2012, 16:22

Думаю, что нужны некоторые объяснения о таком разделе форума.

Особенно после вопроса, заданного в соседней здесь теме - скачать mail взломщик:
frost42 писал(а):
мля..... да откуда Вы такие беретесь?


В этом вопросе много смыслов (подтекстов) одновременно:
1. нужен ли такой раздел как "Хакинг"?
2. нужно ли вообще затрагивать вопросы хакинга, или это тема "неприкасаемая", за пределами нравственности, и, поэтому, эти вопросы "в хорошем обществе" не должны даже называться?
3. нужно ли таких настырных пользователей, нагло "прущих" свои слабограмотные сообщения рекламного свойства (такие, с которых началась тема) - удалять немедленно?
4. нужно ли модерировать и резать все сообщения, касающиеся хакинга?
элегантно, я бы сказал, скромно, но абсолютно верно! :-D

frost42
Писатель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:50
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение frost42 » 21 янв 2013, 18:10

Ну а теперь по делу, вот например статейка характеризующая усредненное состояние дел( ну разумеется касаемо нашей темы):http://www.finalnews.ru/kiberbezopasnos ... e-net.html казалось бы при чем? но вот чем соль, я на своих "друзьях-собеседниках" проверил тезисы прозвучавшие в статье, не поверите, несколько десятков контактов даже ломать не надо, они сами( причем добровольно, по собственному почину )выложили все данные о себе, ну какие только можно!

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение Olej » 21 янв 2013, 21:57

frost42 писал(а):Ну а теперь по делу, вот например статейка характеризующая усредненное состояние дел( ну разумеется касаемо нашей темы):http://www.finalnews.ru/kiberbezopasnos ... e-net.html казалось бы при чем?
Спасибо (за ссылку). Буду смотреть.
Давайте интересные ссылки. ;-)
я на своих "друзьях-собеседниках" проверил тезисы прозвучавшие в статье, не поверите, несколько десятков контактов даже ломать не надо, они сами( причем добровольно, по собственному почину )выложили все данные о себе, ну какие только можно!
Зачем же на "друзьях-собеседниках" проверять тезисы?
У нас есть здесь огромная подборка "подопытных кроликов" для проверок тезисов, вот здесь: Внимание: Чистка списка пользователей (+/- 2-3 страницы форума, туда и сюда...).
Они сами вызвались выступать в качестве кроликов.
... и с публикацией результатов проверки тезисов: что и как и по кому получается...

frost42
Писатель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:50
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение frost42 » 21 янв 2013, 22:47

Не, ну я же так , просто проверил "друзей-собеседников" и указал на прорехи :-D

frost42
Писатель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:50
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: об этом разделе

Непрочитанное сообщение frost42 » 21 янв 2013, 22:49

а по поводу того что:
У нас есть здесь огромная подборка "подопытных кроликов"
то боюсь, что их шибко много! :-D но будем пробовать!

Ответить

Вернуться в «Хакинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей