Куда катится Линукс?

Мысли и размышления о развитии ОС Linux, открытого софта в целом, его общих свойствах, обсуждения всяких околопингвиньих новостей и баек.

Модераторы: Olej, adminn

Правила форума
Все сообщения не по теме форума будут, без каких либо уведомлений, удаляться, а их авторы - убираться из регистрации.
Язык сообщений - исключительно русский.
dmitriev
Писатель
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 19:36
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение dmitriev » 20 дек 2009, 07:54

KG_eric писал(а): я тоже не люблю винду, но что она кое как, не правда.
Конечно, откровенных глюков у них нет. Ведь их годами проверяют (ХР уже десять лет). Но все Микрорсофтовские программы раздуты по объему, написаны по шаблону, бездарны, недружественны к пользователю, и, если уж дают баги, то такие, что программа сразу закрывается.

KG_eric
Писатель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 19:37
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение KG_eric » 20 дек 2009, 17:49

dmitriev писал(а):
Конечно, откровенных глюков у них нет. Ведь их годами проверяют (ХР уже десять лет). Но все Микрорсофтовские программы раздуты по объему, написаны по шаблону, бездарны, недружественны к пользователю, и, если уж дают баги, то такие, что программа сразу закрывается.
Поэтому считаю, что самое новое и последнее в линукс не всегда самое лучшее, установил, настроил и хай работает два три года. Вот взять хотябы дебби, там в репах проги старые, но зато стабильные.
А часто как бывает, работает система стабильно, и вот выходит обновлённая версия скажем какой нить проги, есть она в виде исходников - ну и давай её ставить с помощью ./configure , а потом при обновлении системы штатным образом чел огребает такие глюки, что ого го, скажем иксы упали - знаю когда чел так установил амарок, а потом попытался обновить убунту с 9.04 до 9.10 и ему это ./configure боком вылезло. А всего то, подождал бы пару месяцев и амарок бы обновил и система не упала.

KG_eric
Писатель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 19:37
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение KG_eric » 20 дек 2009, 17:51

Поэтому считаю, что главным тормозом в развитии линя - пользователи, которые не желают развивать дистр, который юзают. Ловят баги и ничего не предпринимают. Зато часто шума от них, просто ужас - "а почему де, это плохо работает или не работает вообще."
А что касается вопроса куда он катится, да ведь он же в гораздо лучшем состоянии, чем 3 или 5 лет назад.

dmitriev
Писатель
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 19:36
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение dmitriev » 21 дек 2009, 07:57

KG_eric писал(а): он же в гораздо лучшем состоянии, чем 3 или 5 лет назад.
А в чем вы видите улучшения?

Вместо настраиваиваемого xorg.conf какие-то неудобопонятные файлы настройки HAL'а; на смену КДЕ3 пришел недоделанный КДЕ4. Теперь уже Grub2 лезет, где вместо простого menu.lst нужно писать какие-то заклинания.
Короче, Линукс становится все более непонятным и запутанным. Освоить современные дистрибутивы с нуля практически невозможно для неспециалиста, единственный путь - полагаться на то, что сделали другие. Это сильно сближает новый Линукс Сами Знаете с Чем...

KG_eric
Писатель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 19:37
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение KG_eric » 21 дек 2009, 10:19

Ну например набор и функциональность имеющегося софта, раньше были очень большие проблемы с драйверами и запуском оборудования, теперь производители уже ориентируются и на линукс. Потом раньше дольше приходилось доводить систему напильником, а сейчас из коробки зачастую получаем рабочую систему, взять хотя бы мой любимый ALTLinux.

KG_eric
Писатель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 19:37
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение KG_eric » 21 дек 2009, 10:27

Со вторым грабом дело не имел, (да и не думаю, что прям сильно трудно будет понять что и как, ну подумаешь вместо menu.list - grub.cfg, смотрел мануал в общем то всё вполне понятно, ну а новичку в общем то будет ровно, первый или второй граб, по поводу KDE 4 абсолютно согласен, дрянь, но, мне ничего не мешает юзать 3-и кеды.

Vlad77
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 10:14
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение Vlad77 » 17 июн 2011, 19:15

KG_eric писал(а):
Категорически не согласен с такой точкой зрения. Все программеры Микрософта получают хорошие зарплаты, а пишут кое-как.
Ну по поводу кое как, это вы конечно хватили, я тоже не люблю винду, но что она кое как, не правда.
Вот мне как то приходилось учавствовать в работе над одним дистром линукса, и одна из самых больших проблем это то, что практически нет людей, чтобы тестировать то, что собирается, большая часть народа просто и способно, что кричать, это плохо, то плохо, а например грамотно повесить багу ума не хватает.
вставляют НОВЫЕ - непроверенные, сырые и недоработанные программы. Пример - тот же КДЕ4.
Вот кто из тут постящихся хоть раз делал это, связывался например с мейнтейнером глючного пакета? А потому и получается, что одна и таже бага катится от релиза к релизу.Вон к примеру читал в инете, типо руки надо оторвать создателю NetworkManager, но ругать мы все могём, а помочь не хотим.

ЗЫ:В майкрософт это лучше поставлено, просто кликни сообщи об ошибке и всё.
Кому помочь????? микрософту???? Да когда все наконец поймут, что винды после 95 классический вариант съема информации с компьютеров через интернет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И какие защиты вы не ставте, микрософт единственный располагает всеми необходимыми средствами залезть к вам в компьютер, и не не надо тешить себя защитами, все это бред пьяного ежика!.
Изначально расчет шел на съем информации.
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ НА КОМПЬЮТЕРЕ ЧЕРЕЗ КОТОРЫЙ ВЫХОДИШЬ В ИНТЕРНЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кроме того, 99% чпов в мамке прошиты дополнительно микрочипами, и если не вышел в интернет, через спутник любого отсекут и поимеют как хотят!!!
Вроде все грамотные, но все кидаются гуглить, а ведь сайт принадлежит ЦРУ. Это уже давно не секрет, торренты, ну просто прелесть...
ЛЮБОЕ ПОСЕЩЕНИЕ ИНТЕРНЕТА А ТЕМ БОЛЕЕ ПЕРЕПИСКА, ЖЕСТКО ОТСЛЕЖИВАЕТСЯ ПЕНТАГОНОМ И ЦРУ!!!
ПОШАРЬТЕ ПО САЙТАМ, ПОСМОТРИТЕ, ЕСТЬ ДАЖЕ САЙТ ВЕТЕРАНОВ ГРУ РОССИИ любопытнейшие вещи пишут ветераны!

Вас обворовывают а вы призываете им помочь. Не просто прелесть.

antonkotovichev
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 18:29
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение antonkotovichev » 28 июн 2011, 18:36

Vlad77 писал(а): Кому помочь????? микрософту???? Да когда все наконец поймут, что винды после 95 классический вариант съема информации с компьютеров через интернет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И какие защиты вы не ставте, микрософт единственный располагает всеми необходимыми средствами залезть к вам в компьютер, и не не надо тешить себя защитами, все это бред пьяного ежика!.
Изначально расчет шел на съем информации.
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ НА КОМПЬЮТЕРЕ ЧЕРЕЗ КОТОРЫЙ ВЫХОДИШЬ В ИНТЕРНЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кроме того, 99% чпов в мамке прошиты дополнительно микрочипами, и если не вышел в интернет, через спутник любого отсекут и поимеют как хотят!!!
Вроде все грамотные, но все кидаются гуглить, а ведь сайт принадлежит ЦРУ. Это уже давно не секрет, торренты, ну просто прелесть...
ЛЮБОЕ ПОСЕЩЕНИЕ ИНТЕРНЕТА А ТЕМ БОЛЕЕ ПЕРЕПИСКА, ЖЕСТКО ОТСЛЕЖИВАЕТСЯ ПЕНТАГОНОМ И ЦРУ!!!
ПОШАРЬТЕ ПО САЙТАМ, ПОСМОТРИТЕ, ЕСТЬ ДАЖЕ САЙТ ВЕТЕРАНОВ ГРУ РОССИИ любопытнейшие вещи пишут ветераны!

Вас обворовывают а вы призываете им помочь. Не просто прелесть.

ну не думаю что все настолько трагично, хотя буржуйский софт может быть использован для кражи инфы теоретически

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение Olej » 22 май 2012, 10:22

http://www.nixp.ru/news/11756.html
21.05.2012 08:35
Linux 3.4: новый x32 ABI, Yama, btrfs-restore, qnx6fs
Минувшей ночью Линус Торвальдс (Linus Torvalds) представил очередной релиз ядра Linux — 3.4.0.
Спал бы он лучше по ночам - и всем остальным было бы куда спокойнее.
Среди изменений в последней версии ядра свободной операционной системы можно выделить следующие:
...
- Nouveau, свободный драйвер для видеокарт NVIDIA, теперь считается готовым для широкого использования (вынесен из staging) и получил базовую поддержку GeForce 600;
Задрали эти ядерщики этим своим убогим Nouveau, который они пыжаться лепит вслепую, не имея спецификаций от NVIDIA, который никуда не годен + снести его совсем не так просто + он не даёт работать нормальным драйверам от NVIDIA.

И вправду, как сказали в названии темы - "катится"... :-?

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Куда катится Линукс?

Непрочитанное сообщение Olej » 07 июн 2012, 15:53

http://www.linux.org.ru/forum/talks/7652689/page3
Собака лает ― караван идёт.
Развернуто: Идет, идет. При этом удаляется от тех людей, для которых Линукс (пока еще) является удобным инструментом для _работы_. Пригодным, заметим, без особого махания напильником. Разработчики нам ничем абсолютно не обязаны. Идет в сторону публики, которая готова до посинения обвешивать плагинами Гном3 на своем локалхвосте, чтобы вернуть потерянную функциональность, выдирать из КДЕ4 с корнем Аконади и пробовать там разные ВМ и заниматься прочими формами БДСМ в свободное от основной работы время. В принципе, хорошая целевая аудитория. Народ молодой, не косный, готовый слать пачками багрепорты и ждать, что КДЕ 4.100500 и Гном 3.350 с новым в крапинку systemd непременно будет торт.

Ну не купит организация, где я работаю, еще сколько-то подписок на SLES (который еще недавно прочили в корпоративный стандарт) и откажется от планов по внедрению SLED вместо кривой семерки на десктопах после того, как мы с начальником (а админы в других регионах - со своими начальниками) немного сравнили свои впечатления от направления движения каравана и поделились хомячковыми скучными мыслями о перспективах. Ну и хрен с нами, никто никому ничего не должен. Ну еще кто-то, посмотрев, как красиво идет, РедХету денег недодаст. Ну и хрен с ними. Будет Линукс, вместо сотен рабочих мест и с многолетними сервисными контрактами, на рабочем месте у меня и еще пары готовых колупаться извращенцев в виде какой Бубунты или Федоры забесплатно. Делов-то.

Краткое содержание: Те, кто продвигает могучие и очень нужные инновации вроде пульсы для звука по сети (правда, заикающегося даже на локальной машине), плазмы, которая не падает и прочая, _уже_ упустили немного денег, потому что поломали и обкорнали то, что отлично работало, и подорвали доверие части тех, кто был готов внедрять на предприятиях платные продукты на основе Линукса (который был - внезапно - вполне готов не только для сервера, но и для пресловутого десктопа). Потеряли деньги прямо - если они работают во всяких РедХетах и Сусехренпоймичто, или опосредованно - если коммерсанты, зарабатывающие на Линуксе, поддерживают их проекты.

Для совсем деревянных: Собака не лает. Она просто перестает башлять. Иди себе, караван.
(выделил - это я)
Ладно бы разработчики-энтузиасты. Они пишут в свое удовольствие и ни на кого не оглядываются. Но в РедХетах неужели нет никого, кто видел бы, что Линуксу не хватает не десятой разновидности инита и стотысячного медиаплеера, а полноценной, признанной в нескольких мажорных дистрибутивах замены AD?

Полноценной - это не линуксоадмин слепил из компонентов то, что ему показалось правильным, пошел к шефу, и говорит: "Увольняй вендовозников, набирай красноглазых. Им мою систему обслуживать - раз плюнуть!" Полноценной - это когда я зайду к соседям-вендоадминам (один камерунец, один эфиоп и два индуса), и скажу: "Чуваки! Гляньте, что у нас в Линуксах есть! Вот вам гуй, вот вам CLI, вот вам групповые политики любые, вот примеры готовые. А вот так апдейты настраиваются. А давайте вот ту машину для пробы подключим к моему домену. И вот ту, с линуксом. Видели - грузится не семь минут, как ваши, активдиректорией задроченные, а одну минуту! А настройки все те же. А вот тут если поправить, исчезнет в настройках браузеров у всех юзеров лишняя галочка, с которой вы уже год боретесь!" И заплакали чтоб вендоадмины, и сказали: "Хотим!" Только никому оно не надо. Караван идет мимо собак в сторону "инноваций". Ну и на здоровьице.

Ответить

Вернуться в «Общий по Linux и открытому софту»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей