Криптовалюты

Всё что касается денежных средств

Модераторы: Olej, vikos

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 13 июн 2013, 11:34

Интересная штучка... :lol:

Достаточно известный проект Bitcoin
Bitcoin, Биткоин (англ. bit — единица информации «бит», англ. coin — монета) — принципиально отличающаяся от других электронная валюта, созданная в 2009 году Сатоси Накамото.
И совершенно новая его ипостась от русскоязычных разработчиков - CopperLark:
Буквально на наших глазах происходит процесс становления новой криптознаковой системы. Эта система называется CopperLark (CL) и является форком Bitcoin. CL построен на основе одного из наиболее современных стандартов в мире хеш-функций SHA3 (Keccak).
Интерес представляют программные клиенты, которые существуют под Windows, Linux, MacOS (Linux-клиент CopperLark только вот-вот появился ... в июне 2013). Всё клиентское ПО - с открытым кодам, доступно для сборки (для таких криптосистем иначе и быть не может!).

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 13 июн 2013, 11:47

Olej писал(а):Интерес представляют программные клиенты, которые существуют под Windows, Linux, MacOS (Linux-клиент CopperLark только вот-вот появился ... в июне 2013). Всё клиентское ПО - с открытым кодам, доступно для сборки (для таких криптосистем иначе и быть не может!).
Интерес здесь в чём?:

1. Кроме официальных клиентов предлагается много альтернативных клиентов от сторонних разработчиков, для Bitcoin счёт у же на десятки скоро пойдёт - есть что рассматривать и сравнивать;

2. Клиенты свободной генерации крипто-монет (можете попробовать обогатиться :lol: ) используют самую различную технику сверхбыстрых вычислений ... CPU здесь, даже самые сверхскоростные AMD/Intel - детская забава, используются вычислители на графических процессорах ATI Radeon & NVIDIA. Вот здесь: Mining hardware comparison - есть потрясающе интересная таблица скоростей перебора при генерации монет ... из несколько сот вариантов. Плюс дополнительно к типовым сверхпроизводительным вычислителям предприимчивые производители уже понаделали специализированных железок:
Изображение
Обладая размером, сопоставимым с величиной обычной флешки, ASIC-майнер Block Erupter способен копать биткойны на скорости не ниже 300 MH/s, питаясь от USB-порта ноутбука и потребляя при этом всего 2.5 Вт электроэнергии.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 14 июн 2013, 11:09

Olej писал(а): И совершенно новая его ипостась от русскоязычных разработчиков - CopperLark:
При внимательном рассмотрении (дерева исходников CopperLark) оказывается, что это абсолютно дерево исходников проекта Bitcoin (с сохранёнными комментариями и файлами README), в котором:
- поменяли способ криптографирования на российский ГОСТ (который опционально включён в проект OpenSSL с 2009 г.);
- использован один из новых стандартов для хеш-функций SHA3 (Keccak);
- изменили численные параметры проекта: объём и алгоритм эмиссии, скорости генерации денежных единиц и т.д.

Интерес (для меня, пока) представляет только сборка этого исходника.
И при ней вылазят очень интересные подробности (можно почитать здесь):
- хотя OpenSSL и включает алгоритмы российского ГОСТ в принципе...
- майнтейнеры ряда дистрибутивов исключат их опционально при сборке пакета openssl в свой репозитарий...
- и касается это, в первую очередь, российских майнтейнеров дистрибутивов, например Russian Fedora Relise

Вот нашлось в обсуждениях на форумах Fedora, причём это уже касательно RFR 18 (т.е. буквально самого последнего релиза):
Уже как минимум с 2009го года в OpenSSL есть поддержка российских алгоритмов шифрования и ЭЦП ГОСТ. Тем не менее, ребята из Федоры упорно собирают OpenSSL без поддержки этих алгоритмов. Это понятно - все мы под КГБ^H^H^H ЦРУ^H^H^H (нувыпонели) ходим, и им, вероятно, не хочется с ними ссориться. Тем не менее, хотелось бы таки иметь полноценно собранный OpenSSL со всеми алгоритмами.
Поидее включается ГОСТ убиранием двух ключиков: no-ec no-ecdsa
Интересно, правда? :lol:

Абсолютно легко клиент CopperLark собирается из исходников в Ubuntu, даже в 10.04, с библиотеками заметно более ранних версий, чем они обсуждают ... даже с OpenSSL 0.9.8. С большой вероятностью это будет и в Debian (судя по крикам и воплям тех, кто массово собирает сам не зная собирают что :lol:), но это требует проверки.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 14 июн 2013, 14:00

Что интересно - http://www.karman.com.ua/topic/26840-si ... 184966e2f3 :
Система электронных платежей Webmoney обновила программное обеспечения пользовательского кошелька WM Keeper Classic до версии 3.9.9.1. Это обновление связано с тем, что с 16 мая система официально объявила о начале работы с титульными знаками, эмитированными в Bitcoin. Аналогичное обновление было сделано и для онлайн-интерфейса системы WM Keeper Light.

Теперь в системе можно создавать кошельки типа X для титульных знаков WMX, обеспечением которых является так называемая криптовалюта Bitcoin. WMX играет роль единицы учета переданных участниками системы на хранение Гаранту имущественных прав на публикацию записей в распределенной базе данных сети bitcoin.org. В качестве гаранта выступает компания INDX Transactions LTD.
Титульные знаки WMX можно обменять на другие титульные знаки, имеющие хождение в системе Webmoney — WMZ, WMR, WME, WMU, WMY, WMB, WMG — либо непосредственно на обменной бирже Exchanger.ru, либо через обменные пункты, работающие с WMX.
Гарант приравнял один титульный знак WMX к 0.001BTC. Соответственно 1 bitcoin равен 1000 WMX. Гарант принимает на хранение любую сумму Bitcoin, но на кошелек WMX может направить сумму не менее 0.0001BTC. Выводить WMX в Bitcoin можно сумму не менее 1 WMX, при этом при таком выводе взимается плата в размере 0.0005BTC. Сейчас на бирже 1 WMX можно поменять на 0,12 WMZ или 3,5 WMR.
А это значит, что криптовалюты объеденяются/пересекаются с рынками реальных денег (пусть даже опосредствовано, через WebMoney - это уже не так принципиально важно).

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 17 июн 2013, 01:42

Olej писал(а): Интерес (для меня, пока) представляет только сборка этого исходника.
И при ней вылазят очень интересные подробности (можно почитать здесь):
- хотя OpenSSL и включает алгоритмы российского ГОСТ в принципе...
- майнтейнеры ряда дистрибутивов исключат их опционально при сборке пакета openssl в свой репозитарий...
- и касается это, в первую очередь, российских майнтейнеров дистрибутивов, например Russian Fedora Relise
Собрать можно ... но сложно.

1. нужно собрать OpenSSL в отдельном каталоге с поддержкой шифрования по ГОСТ (российские ГОСТ-ы шифрования в OpenSSL)

Код: Выделить всё

./config shared zlib enable-rfc3779 --prefix=/opt/olenss-gost
(не спрашивайте меня почему такое имя целевого каталога ;-) : набивал одно, а получилось другое)
и далее всё что полагается: make depend, make, sudo make install ...

2. далее копируем:
- /opt/olenss-gost/include => /usr/openssl/include (предварительно переименовав старый /usr/openssl/include в /usr/openssl/include.0);
- из /opt/olenss-gost/lib: libcrypto.so.1.0.0 & libssl.so.1.0.0 в /lib (они не накроют оригинальные, которые называются как -то так: libcrypto.so.1.0.0k & libssl.so.1.0.0k);
- и ссылки в /lib:

Код: Выделить всё

[root@notebook lib]# ln -s libcrypto.so.1.0.0 libcrypto.so
[root@notebook lib]# ln -s libssl.so.1.0.0 libssl.so
P.S. вот этот трюк этого пункта - "на грани фола" (я спасал свою систему практически заваленную): если вы потрёте оригинальные библиотеки SSL, то даже не запустите yum чтобы openssl переустановить! - так плотно SSL пронизывает всю систему...

3. дальше можно make приложение CopperLark ... и:

Код: Выделить всё

bash-4.2$ ./CopperLark 
Object::connect: No such slot BitcoinGUI::mininigClicked(bool)
Object::connect:  (sender name:   'checkBox')
Object::connect:  (receiver name: 'MainWindow')
Object::connect: No such slot BitcoinGUI::showServiceMessages()
Object::connect:  (sender name:   'bNewMessage')
Object::connect:  (receiver name: 'MainWindow')
Object::connect: No such slot BitcoinGUI::onMiningToggled(bool)
Object::connect:  (sender name:   'checkBox')
Object::connect:  (receiver name: 'MainWindow')
QMetaObject::connectSlotsByName: No matching signal for on_buttonBox_accepted()
QMetaObject::connectSlotsByName: No matching signal for on_buttonBox_accepted()
QMetaObject::connectSlotsByName: No matching signal for on_buttonBox_accepted()
...
CopperLark - Окно отладки_010.png
CopperLark - Окно отладки_010.png (59.12 КБ) 11775 просмотров
_009.png
_009.png (24.94 КБ) 11775 просмотров
легко видеть, что собрано приложение с самым последним в природе OpenSSL (1.0.1e), а не с тем, который лежит в репозитариях.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 02 июл 2015, 17:07

Возник новый цикл интереса к криптовалютам, в частности к Bitcoin, в связке с темой фриланс для программистов. К вопросу о создании быстрого и независимого механизма оплаты выполненных работ.

За прошедшие 2 года (с последнего сообщения в теме ;-) ) с Bitcoin произошли большие изменения:
- из изгоев, Bitcoin превратился в средство платежа, которое принимают многие компании, магазины и т.д.
- создана широченная инфраструктура обслуживания Bitcoin в Интернет;
- после окончания истерии когда Bitcoin перевалил за $1000, произошла относительная стабилизация на уровне 1 BTC vs $237
(для оплаты работы что $1000, что $250 - значения не имеет, это для валютных спекуляций важно ... не держите BTC дольше суток в такой форме).

Итого:

1. Есть множество ресурсов для заведения кошельков (wallet) - Онлайн-кошельки для Bitcoin и других криптовалют (здесь описаны их характеристики - выбирай на вкус).
Я свой завёл на BlockChain.
Luxembourg
Можно хоть в каждом месте позаводить... :lol: (денег за это не просят).

2. Развелось великое множество обменных ресурсов. Они производят обмен в самых разных комбинациях.
Меня (IMHO) интересует больше всего вывод на MasterCard национальной валюты, открытую в одном из банков.
Здесь у меня нет сводного (сравнительного) ресурса: кто лучше, кто хуже ... Вот только некоторые из:

Bitcoin кошелек
btcBank - имеет онлайн-кошелек Bitcoin, который позволит Вам надежно хранить Bitcoin-монеты и совершать операции с ними. Каждый пользователь btcBank может иметь несколько btc-адресов. btcBank интегрирован с системой Приват 24.
(IMHO: жулики всегда интегрированы между собой :lol: )

Exmo Finance LLP (GB)
Команда работает 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, чтобы наши пользователи могли выгодно торговать, успешно обменивать и надежно хранить свои средства на своем аккаунте EXMO.
Обмен Bitcoin на Приват 24 UAH
В списке ниже перечислены обменные пункты Bitcoin на Приват 24 UAH, отсортированные по выгодности курса обмена. При определении оптимального курса обмена, обратите также внимание и на резерв валюты Privat24 UAH. Все представленные нашим сервисом обменные пункты проходят тщательную проверку.
Обмен Bitcoin на банки Украины: Ощадбанк, Альфа банк, Сбербанк России Украинский, Креди Агриколь, Фидобанк
Если вы решили обменять Bitcoin, вы можете продать Bitcoin и получить гривны на карту банка непосредственно в нашем сервисе, не пользуясь услугами бирж. При этом, вы ничего не потеряете, т.к. мы обменяем ваши Bitcoin по текущему курсу на бирже, и согласно полученной сумме отправим деньги вам на карту.
Создаём рынок Bitcoin с 2013 года
Предлагаем простые и удобные способы покупки и продажи Bitcoin 24 часа в сутки, 7 дней в неделю
Обменный пункт электронных валют
Обмен Bitcoin BTC на Приват24 UAH

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 06 июл 2015, 16:27

Получил оплату в BTC ;-)
Теперь деваться некуда, дальше её нужно выводить в реальные деньги.
Всё, что будет попадаться особо интересное по сегодняшней ситуации с Bitcoin и по работе с ними - буду помещать сюда ссылки. Себе на память и, может, ещё кому пригодится.

HOW
Итак, мы решили купить…
...
А теперь нам нужно продать
...
Динамика курса: Биткоин
Динамика здесь, как я понимаю, в рус. рублях, но это не важно ... - к вопросу когда обналичивать деньги из кошелька.
Мне понравилась эта диаграмма, потому что она за интервал ровно в 1 месяц ... мне не нужна динамика последних часов или, наоборот, за последние 5 лет - этим пусть спекулянты с FOREX занимаются.

Более 10000 терминалов по всей Украине

btcBank
Руководство пользователя v1.1
...
Как продать биткоины?
1. Создать новый bitcoin-адрес с помощью пункта меню "Мои BTC адреса";
2. Сделать перевод биткоинов на созданный адрес;
3. После зачисления средств обменять их на гривни с помощью пункта меню "Отдать BTC, получить UAH";
4. Заказать вывод полученных средств на карту ПриватБанка с помощью пункта меню "Вывести UAH". Вывод происходит как правило в срок до 24 часов.
Это место, по всем признакам, афилировано с банком Приват и годится только для Украины.
Это "шлюз" для вывода оплаченных BTC на MasterCard Приват.
Там же у них есть История курса, где интервал показа курса можно менять от 2-х дней до 1 года.
Примерно так (это за 2 дня):
Вложения
chart.png
chart.png (6.39 КБ) 9601 просмотр

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 10 июл 2015, 00:52

Olej писал(а): btcBank
...
Это место, по всем признакам, афилировано с банком Приват и годится только для Украины.
Это "шлюз" для вывода оплаченных BTC на MasterCard Приват.
Сегодня проделал всю последовательность перегонов:
1. от своего кошелька BTC на btcBank ...
2. "отдать BTC получить UAH"
3. "вывод UAH"

1-я операция заняла с подтверждением ~30 мин., через эти 30 мин. BTC были на https://btcbank.com.ua и готовы для дальнейшего употребления ;-) (комиссия-потери 1%)
2-я операция - практически мгновенно по курсу BTC vs UAH, который меняется и индицируется при этом каждые ... секунд 15
3-я операция прошла на удивление ... 16:53 условные деньги ушли с btcBank, а уже в 17:04 по СМС пришло извещение с банка о зачислении реальных денег на реальную карту (комиссия: 4% за вывод + 0.5% за зачисление банком - это зависит от типа карты).

В итоге (пересчитал 3 раза, и от исходного кошелька BTC где-то в Люксембурге) потери на все комиссии составили 5.5%

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 21 июл 2015, 10:13

Olej писал(а): Сегодня проделал всю последовательность перегонов:
1. от своего кошелька BTC на btcBank ...
2. "отдать BTC получить UAH"
3. "вывод UAH"
Проделал и проверил 3 пути перегона Bitcon со своего BTC кошелька (оплаты за работы фриланс) до вывода наличных денег с MasterCard карточки банка Приват на Украине.
Сравнительные итоги далее, а пока некоторые детали:

1. Почему проверялся вывод на Украину? у меня есть российские счета для платежей за российские работы, но сейчас, когда на Украине идёт гражданская война и разрушены и рушатся инфраструктуры - именно вывод на Украину особо актуален: многие аутосорсерные IT компании закрывают свои филиалы в Харькове, в Днепропетровске, в Крыму, или сокращают численность филиалов в других городах. Многие IT-шники останутся без работы и реальным заработком для них останется фриланс - для них пишу главным образом инструкцию.

2. Почему именно Приватбанк? При, возможной, нелюбви некоторых к Приватбанк и его автору Коломойскому, именно Приватбанк - лучшее место для конвертации криптовалют:
- полный цикл зачисления от конвертации на карту Приватбанк, как увидите далее, может уложиться в 17 минут;
- как утверждают в разговорах с техподдержкой конвертаторов, такая ситуация только с Приватбанк, некоторые другие банки вообще зачисляют поступления только на следующий банковский день;
- открыть карточку Приватбанк, у кого её нет, можно в любом затрапезном сельском отделении Приватбанк за 10 минут;
Так что даже если вы сильно не любите Приватбанк, то ... "кто нам мешает - пусть тот нам и поможет" :lol: - доверьте Приватбанку свои деньги, тем более, что доверим мы их ему всего на 17 минут. ;-)
- очень уж комфортно контролировать свои счета и гонять деньги (из и на) по Интернет-сервису Приват-24 лёжа на диване у компьютера. ;-)
- многие (все?) местные конвертатоторы (с русскоязычной службой поддержки) не скрывают своей приближённости к Приват банк: они или афилированные структуры самого Приватбанка, созданы как бизнес его сотрудниками, либо схвачены с банком очень плотными договорённостями (сами конвертаторы не делают из этого тайну, хотя Приватбанк во внешних разговорах отмежёвывается от них всеми силами ... что ещё больше укрепляет в этом мнении ;-) );

3. Обращаем внимание на разные MasterCard от Приватбанка - у них разные % комиссии за начисление и за снятие наличных:
- пенсионные, зарплатные и др. карты, которые они называют "карта для выплат": зачисление 0.5%, снятие наличных в банкомате 0%, платежи в магазинах 0% (см. https://privatbank.ua/ru/platezhnie-kar ... lose-table)
- кредитные карты, которые они теперь называют "Универсальная" ;-) : зачисление 0%, снятие наличных в банкомате 4%, платежи в магазинах 0% (см. https://privatbank.ua/ru/platezhnie-kar ... lose-table);
Банкиры все хитрожопые и Приватбанк не исключение ;-) , комиссии по картам они спрятали глубоко, на показанных страницах информации там где "Тариф" жмите ссылку "Развернуть"! ;-)

Эти дополнительные проценты зачисления с конвертации (например 0.5%) я указывать не буду - сами разберётеь и учтёте.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 13547
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Криптовалюты

Непрочитанное сообщение Olej » 21 июл 2015, 11:02

Olej писал(а): Проделал и проверил 3 пути перегона Bitcon со своего BTC кошелька (оплаты за работы фриланс) до вывода наличных денег с MasterCard карточки банка Приват на Украине.
Сравнительные итоги далее, а пока некоторые детали:
Итого, 3 пути вывода денег:

- Bitcoin перегонялись с кошелька открытого на https://blockchain.info (Люксембург) ... но это вряд ли имеет существенное значение.
Любая перегонка на кошелёк конвертатора облагается с этой стороны комиссией за перевод 0.1% ... очень по-благородному ;-)

- Конвертаторы, в порядке проверки (... я не утверждаю что это лучшие, просто мне они при изучении десятка кандидатов - приглянулись ;-) ):
1. https://btcbank.com.ua
2. https://ukrcash.com
3. https://btcu.biz/

- У каждого из них разный, вой курс Bitcoin vs UAH, с этого нужно начинать, чтобы оценить потери при переводах. Например, прямо сейчас, на время написания:
1. 6247 UAH/BTC
2. 6083 UAH/BTC
3. 6215 UAH/BTC
Это не значит, что они в такой вот расстановке - они пляшут относительно друг-друга.
Каждый из них понимает по-своему что такое "курс", например №3 - это конечный результат того, что получит клиент на счёт до копеечки, а №1 и №2 - за вычетом некоторой комиссии.

- Итоги ... проверки :lol: ("на вшивость")

№1 https://btcbank.com.ua :
- всё происходит без участия (разговоров) с персоналом, автоматически (это хорошо) ... техподдержка откликается через сутки
- нужно себя там арегистрировать
- они открывают до 5-ти постоянных кошельков, на которые загоняете BTC, там же сами конвертируете на внутренние счета в UAH, и только затем перевод на карту Приватбанк
- вывод только на Приватбанк
- каждую карту Приватбанка нужно подтверждать кодом из SMS на телефон (повторно говорят не надо)
- комиссия перевода 4%
- по времени все операции заняли 48 мин.
- на всех этапах прослеживается история, ход подтверждения (в WEB) и приходят уведомления на мэйл
- такое впечатление, что это просто хорошо закамуфлированное отделение Прватбанк (ПО похоже на Приват-24)

№2 https://ukrcash.com:
- всё происходит при активном онлайн обсуждении в чате с техподдержкой
- желательно себя там арегистрировать
- отрывают временный кошелёк, на который перегоняете BTC (если кошелёк вдруг исчезнет, то исчезнут и BTC :-o )
- комиссия 3.5% (min 40 UAH)
- предупреждают, что курс может несколько меняться на момент покупки на бирже
- по операциям приходят уведомления на мэйл, история в динамике прослеживается, но слабо
- вывод на штук 5 банков Украины ... но комиссии там несколько различаются
- по времени все операции заняли 65 мин.

№ 3. https://btcu.biz/
- всё происходит только при активном онлайн обсуждении в чате с техподдержкой
- никакой регистрации не предусмотрено (говорят что средства визуального контроля в разработке сайта)
- отрывают временный кошелёк, на который перегоняете BTC ... всё как №2
- никаких средств отслеживания (история, подтверждения в мэйл) в процессе операций нет - всё глухо-немом режиме: отослал и жди (в чате могут подсказать где)
- курс фиксируется на момент формирования заявки и дальше не меняется (это хорошо: вы его видите, контролируете)
- никакой комиссии
- вывод на добрые 2 десятка банков Украины и России.
- по времени все операции заняли 17 мин.

Т.е., вот вам весь спектр: от №1 - медленно, кондово, дорого, но надёжно и до №3 - быстро и дёшево, но наугад. :lol:

Ответить

Вернуться в «Финансы, деньги, платёжные системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость