Linux, дистрибутивы и разработчики

Мысли и размышления о развитии ОС Linux, открытого софта в целом, его общих свойствах, обсуждения всяких околопингвиньих новостей и баек.

Модераторы: Olej, adminn

Правила форума
Все сообщения не по теме форума будут, без каких либо уведомлений, удаляться, а их авторы - убираться из регистрации.
Язык сообщений - исключительно русский.
Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Mint 18 и далее...

Непрочитанное сообщение Olej » 15 сен 2018, 14:43

ypan49 писал(а):О разработчиках.
О разработчиках...
Состояние дел с этим радикально отличается при взгляде изнутри, из среды, и снаружи - из того, что пишут, из статистических отчётов, международных рейтинговых аггенств и др.

Уровень разработчиков целевых проектов в России - очень высокий ... но это касается только лучших компаний. Возможно, лучший в мире (ну не можем же мы с вами назвать лучшими программистами мира индусов и китайцев, которых в этой отрасли 90% личного состава ... вам не приходилось работать с индусами? :lol: ).
Целевыми проектами я называю проекты, которые ведут компании в отдельных прикладных направлениях ... как пример: компьютерное зрение и распознавание лиц для доступа, работы в области криокриптографии и криокомпьютеров вообще и т.д. (я называю такие проекты, в которых сам имел хотя бы минимальное участие, чтобы утверждать с знанием состояния дел).

Но это ни в какой мере не относится к тем компаниям, которые занимаются адаптацией IT для широкого применения: дистрибутивы операционных систем, офисные приложения, IT в образовании... Здесь - только распил огромного бюджетного бабла!

И всё это никак не относится к IT компаниям и персоналу на Украине (а вы, ypan49, как я могу предположить, если и можете оценивать состояние дел, так только на Украине). Здесь картина противоположная. Не взирая на победные реляции международных статистик и рейтингов, долю в % мирового IT и сумме финансовых оборотов в отрасли, цифры зарплат программистов (а все эти показатели впечатляющие!), уровень IT-специалистов Украины весьма посредственный.
С чем это связано? Элементарно...
На Украине нет IT кроме как аутсорсинга - украинских программистов нанимают как дешёвую рабочую силу индийские, израильские компании ... иногда шведские ... иногда даже мировые бренды IT индустрии. Но вся работа состоит в том, что украинским филиалам и аутсорсерам сбрасывается только а). фрагменты проектов и б). самая "чёрная" часть этих проектов - которой белым людям не пристало заниматься. ;-) А отсюда и вся работа украинских программистов, по принципу: "Чего изволите, барин?". За почти 30 лет существования страны и отрасли, в украинском IT не было сделано ни одного значимого самостоятельного, автономного проекта, по принципу стартапа.
А вослед за аутсорсерами ("спрос определяет предложение") и украинские "университеты", вместо глубокого фундаментального образования, стали массово готовить подельщиков-халтурщиков по быстрому "выпеканию" программного кода.

P.S. Скажете: злобствую, наговариваю, откуда знаешь? Знаю, потому что постоянно а). более или менее регулярно участвую в каких-то разработках + б). делаю им доклады на всяких семинарах и конференциях, когда попросят + в). постоянно обучаю программистов то одной то другой таких аутсорсерных компаний, и за большие деньги обучаю :lol:

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение Olej » 15 сен 2018, 15:01

ypan49 писал(а): И, всё таки, я бы 1000 раз подумал..., поискал бы не такое яркое, но с авторским надзором. Хотя... сегодняшние условия это не надёга СССР - "кто не рискует, тот не пьёт шампанское".
Ув. ypan49!
Над вами всё время довлеет проприетарная парадигма разработки программного обеспечения, которую вы застали, которая успешно практиковалась во времена СССР и позже... И всё время скатываетесь в рамки понятий этой модели.
Но ... с 2000-х, примерно, годов эта модель бизнеса себя исчерпала, практически повсеместно, и на смену ей пришла свободная парадигма... которую первыми поддержали (огромными деньгами) такие IT-монстры как IBM, Oracle и Sun Microsystems (пока существовали).
Об этом здесь где-то была даже отдельная тема ... Бизнес-модели в IT производстве.

Дело здесь не в том вовсе, что свободная модель ... : бесплатная, альтруистичная и др. прелести - это всё на простачков рассказывают. Ничего здесь такого нет, и никаких аналогий со свободной любовью не имеет места, которые вы упомнили. Здесь только циничный расчёт акульего мира. :-P
Бизнес здесь состоит в том, что вместо того, чтобы продавать продавать программы или лицензии (и нести риски ответственности и гарантий) куда прибыльнее просто раздавать бесплатно программы, а продавать услуги: консультации, тех.поддержку, описания и документацию и т.д. и т.п.
Как говорил старый местечковый еврей (прямая цитата из какого-то художественного произведения, но не вспомню какого):
Торговать на базаре нужно спичками!

:lol:
P.S. Не зря в финансовой top-десятке мира оказалась самая-самая "free & open" компания RedHat ... торгующей исключительно тех.поддержкой.
Да и развитие кодовой базы Linux, которую используют все дистрибутивы ведётся последние лет 10 только в рамках начинаний и при прямом финансировании RedHat. Ещё немножко - Oracle, ещё немножко - SUSE, и ещё кой-кто по мелочам...
А все разговоры про "разработку" со стороны всяких Debian-ов с Ubunt-ами - это всё бла-бла-бла... :lol:

Аватара пользователя
ypan49
Писатель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 15:28
Откуда: г.Энергодар
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение ypan49 » 15 сен 2018, 22:07

Olej, спасибо, что рассказали про современное состояние. Мне трудно такое представить и как в этом работать с интересом к результатам своего труда. Если деньги..., так специалист всегда проигрывает в этом плане вульгарному торгашу или там "эффектному менеджеру". Получается, что мне здорово, просто сказочно повезло работать в других условиях.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение Olej » 16 сен 2018, 01:09

ypan49 писал(а):спасибо, что рассказали про современное состояние. Мне трудно такое представить и как в этом работать с интересом к результатам своего труда. Если деньги..., так специалист всегда проигрывает в этом плане вульгарному торгашу или там "эффектному менеджеру".
Да, у них на сегодня нет никакой иной мотивации кроме "прибыль превыше всего".
Но это вообще отличительная черта нашей эпохи, которая (и эпоха и черта) называется: постмодернизм ... - всё дозволено и всё одинаково хорошо. Девиз которой наилучшим образом сформулировал покойный Алексей Балабанов в культовом фильме "Брат 2":
Так у них всё, что не деньги - несерьёзно.
ypan49 писал(а):Получается, что мне здорово, просто сказочно повезло работать в других условиях.
Да, вам здорово повезло.
И не одному вам тоже...

Аватара пользователя
ypan49
Писатель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 15:28
Откуда: г.Энергодар
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение ypan49 » 17 сен 2018, 02:13

Да, с большим "теплом" и уважением вспоминаю классных специалистов ХО ЦНИИКА (авторов Управляющей вычислительной системы Комплекс Титан-2 для 1-го блока Запорожской АЭС) как и турбинистов (авторов Автоматизированной системы управления турбиной АСУТ-1000). Вообще, Харьков был уникальным городом во всём СССР по концентрации умных голов в одном месте.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение Olej » 17 сен 2018, 11:55

ypan49 писал(а):Вообще, Харьков был уникальным городом во всём СССР по концентрации умных голов в одном месте.
В этой фразе самое ключевое слово: был.
В Харькове была уникальная в СССР академия ВИРТА (Военно-Инженерная РадиоТехническая Академия), в которой, помимо прочего, в огромном здании было целое "гражданское" крыло (о чём и жители Харькова не знали в большинстве), где располагались украинские филиалы центровых московских ВНИИ по разработкам в области радиолокации.
Когда в 2005 или 2006 году, незадолго до смерти, профессор-полковник (позже генерал) Яков Давидович Ширман летал (ещё с одним профессором) по частному приглашению в НАСА, Хьюстон - то его там НАСА встречали словами: "мы знаем, что всё, что сделано в мире в области теоретической радиолокации - сделано научной школой Ширмана" (я знаю это непосредственно со слов ещё одного профессора, напарника Ширмана в этой поездке).

Сейчас академия ВИРТА просто ликвидирована по ненадобности, а строившееся специально под неё огромное здание , памятник архитектуры отдан ХГУ под новые дамские "факультеты проституток": социология, менеджмент, маркетинг etc.

Аватара пользователя
ypan49
Писатель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 15:28
Откуда: г.Энергодар
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение ypan49 » 17 сен 2018, 22:46

"Всё пройдёт. Пройдёт и это"
Мечтал в молодости привезти из Харькова Р-250. Не случилось. Лет 7 назад заказал ребятам (частная фирма) трансивер, сын привёз из Харькова, но... возраст уже - "сели" уши, поскрючивало пальцы (я телеграфист (бывший)).
Уверен, что уже не удастся тормознуть информационные технологии, как когда-то советские правители, а потом американцы со своею микрософтой. То, что мы видим "на поверхности" рынка - пена. Помню блок управления 1-ой крылатой ракеты в Севастополе и... сегодня.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение Olej » 17 сен 2018, 23:21

ypan49 писал(а): Мечтал в молодости привезти из Харькова Р-250. Не случилось. Лет 7 назад заказал ребятам (частная фирма) трансивер, сын привёз из Харькова, но...
Производитель Р-250 - наилучшего в мир радиоразведывательного радиоприёмника, а вместе с ним и КАТРАН, следующего - ХАРП, ликвидирован, на его месте ... "бизнес-центр" ... софтверного аутсорсера DataArt.

Аватара пользователя
ypan49
Писатель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 15:28
Откуда: г.Энергодар
Контактная информация:

Re: Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение ypan49 » 18 сен 2018, 03:18

Нам повезло работать с интересом. Даже не представляю, как можно горбатиться из-за денег мозгой!

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 21338
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Linux, дистрибутивы и разработчики

Непрочитанное сообщение Olej » 10 сен 2023, 11:10

Olej писал(а):
15 сен 2018, 12:16
Это просто продолжение темы: Сравнение дистрибутивов Linux.
Итересные, за это время, накопились ... наблюдения: 1). почему существует на сегодня уже несколько сот дистрибутивов единственной операционной системы Linux + 2). какие цель и мотивация разработчиков закладывать всё новые и новые дистрибутивы и есть ли в том резон :?:
Вот такие вот вопросы...

Ответить

Вернуться в «Общий по Linux и открытому софту»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя