Linux & Windows: история вопроса.

Мысли и размышления о развитии ОС Linux, открытого софта в целом, его общих свойствах, обсуждения всяких околопингвиньих новостей и баек.

Модераторы: Olej, Sergej, adminn

Правила форума
Все сообщения не по теме форума будут, без каких либо уведомлений, удаляться, а их авторы - убираться из регистрации.
Язык сообщений - исключительно русский.
Аватара пользователя
Xakep
Писатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 08:21
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Linux & Windows: история вопроса.

Непрочитанное сообщение Xakep » 03 окт 2018, 11:17

Какая ось лучше: линукс или винда?

Правильный ответ на этот вопрос: конечно же винда!
Если Вы спросите: "Да чего это вдруг винда лучше линукса?!", то для объяснения этого ответа нам надо будет вернуться к истории вопроса, поскольку сам вопрос уже неактуален как минимум последнее десятилетие...

Поиск в гугле по названию темы показывает, что этот вопрос в той или иной форме ставится до сих пор, причём ответ на него даётся явно неправильный.
Небольшое изменение запроса (добавление всего двух пробелов) несколько проясняет ситуацию, но продолжает "линию противостояния", от которой имхо давно надо отказаться.

Почему :?:
Ответ на этот вопрос я постараюсь обосновать далее.

Аватара пользователя
Xakep
Писатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 08:21
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Linux & Windows: 10 лет назад...

Непрочитанное сообщение Xakep » 03 окт 2018, 19:18

10 лет назад...

Сейчас молодёжь вряд ли может представить, что десять лет назад для "чистой" установки убунты на новый компьютер надо было ехать на метро "Проспект Гагарина", чтобы получить там от распространителя CD-диск с ОС Ubuntu 8.04 LTS.
В это же время большинство провайдеров Интернет внимательно считали входящий и исходящий трафик пользователей, лимитируя его объём, а компьютеры этих пользователей сильно (иногда в десятки раз и даже более!) отличались друг от друга по своим характеристикам.
На форумах в это время самой популярной темой было обсуждение "самый лучший антивирус для винды - это ..." и как некая достаточно экзотическая альтернатива для решения этой проблемы - установка одного из дистрибутивов линукса.
Программы для компьютера активно совершенствовались с учётом существенного роста производительности нового "железа" для ПК и заметного удешевления тарифов на Интернет при росте скорости обмена информацией между пользователями, особенно через торренты.
Линукс в это время однозначно ассоциировался либо с пользователем, который является "крутым хакером", либо с владельцем очень старого железа, на котором винда сильно тормозила.
Большинство "продвинутых" пользователей "кололись, плакали... но продолжали юзать винду", совершенно объективно признавая, что программное обеспечение для линукса сильно уступает и по количеству и по качеству прогам для винды.

Всё шло своим чередом: винда продолжала регулярно зависать, линукс активно развивался...
Последний раз редактировалось Xakep 05 окт 2018, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 12655
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux & Windows: 10 лет назад...

Непрочитанное сообщение Olej » 03 окт 2018, 20:13

Xakep писал(а):Сейчас молодёжь вряд ли может представить, что десять лет назад для "чистой" установки убунты на новый компьютер надо было ехать на метро "Проспект Гагарина", чтобы получить там от распространителя CD-диск с ОС Ubuntu 8.04 LTS.
Экскурс в историю - это интересно, и я сам с интересом почитаю вашу на это точку зрения ;-) ... но ...
Давайте будем совершенно корректными с датами и с фактами ;-) :

- Ваши "десять лет назад" - это примерно 2008г.? Но уже году в 2005-м или 2006-м (не вспомню) Марк Шаттлворт со товарищи (или компания Canonical ... она уже тогда была создана?) массово бесплатно рассылала CD с инсталляцией Ubuntu всем, кто хотел заказать ... или даже тем, кто и не собирался, но кто "засветился" в профессиональных кругах IT-разработчиков (ко мне так и попала 1-я Ubuntu) ... так что никуда ездить не надо было, на дом присылали ;-) ;

- Ubuntu был далеко не первый широко доступный дистрибутив ... к тому времени были уже Slackware, RedHat (тогда ещё свободный и бесплатный), Gentoo, ArchLinux, Mandrake (так, кажется, оно тогда называлось) ... даже российский AltLinux к тому времени, кажется, был уже...

- Те, кто сильно интересовались, или кто был вынужден с этим всем работать в силу профессиональной деятельности или интересов, работали с Linux задолго до появления самого названия Ubuntu ... я, например, работаю с Linux с 1994-1995г.г., когда Slackware устанавливался и не из CD вовсе, а с 3-х 3-дюймовых дискет ... а сама только идея Ubuntu пришла в голову Марку Шаттлворту в 2004-м.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 12655
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux & Windows: 10 лет назад...

Непрочитанное сообщение Olej » 03 окт 2018, 23:02

Xakep писал(а):что десять лет назад для "чистой" установки убунты на новый компьютер надо было ехать на метро "Проспект Гагарина", чтобы получить там от распространителя CD-диск с ОС Ubuntu 8.04 LTS.
И кроме всего прочего, трудно сравнивать с тем что было 10 лет назад, потому что всё находится в развитии:
- 10 лет назад для установки был доступен, скорее всего, стационарный десктоп с Pentium или Pemtium 2, с 512Mb RAM за счастье...
- а сегодня Ubuntu устанавливается на одноплатный Orange Pi (SBC), размером с ладошку и RAM 1Gb, и стоимостью, за всё про всё, порядка $10.
Почувствуйте разницу! ;-)

Аватара пользователя
Xakep
Писатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 08:21
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux & Windows: 10 лет назад...

Непрочитанное сообщение Xakep » 04 окт 2018, 09:56

Olej писал(а):И кроме всего прочего, трудно сравнивать с тем что было 10 лет назад, потому что всё находится в развитии:
- 10 лет назад для установки был доступен, скорее всего, стационарный десктоп с Pentium или Pemtium 2, с 512Mb RAM за счастье...
Да, встречались 10 лет назад и такие "динозавры", как пентиум, но были уже и "современные" ПК, на которых и сейчас без проблем можно работать, например
https://ru.gecid.com/mboard/gigabyte_ga-ma78gm-s2h/ - до 16 гиг ОЗУ и проц Phenom
стоило это тогда конечно немало в "максимальной комплектации", но технические возможности такого ПК уже были уже на вполне удовлетворительном уровне

Историю UNIX/Linux/Ubuntu рассмотрим после истории винды, а пока тут замечу, что таки да, рассылка убунты была, но затем её отменили там, где были представители убунту, да и ждать посылку с диском не было смысла - долго по сравнению с сегодня позвонил, а завтра на метро забрал диск с убунтой (в обмен на чистый)

Аватара пользователя
Xakep
Писатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 08:21
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Linux & Windows: 20 лет назад...

Непрочитанное сообщение Xakep » 04 окт 2018, 19:50

20 лет назад...

В 1998 году появилась ОС Windows 98, которая являлась усовершенствованным вариантом появившейся на три года ранее Windows 95.
В этой ОС "намертво" был интегрирован обозреватель Internet Explorer 4, который начал "войну браузеров". Компания Netscape не смогла противостоять демпингу корпорации Microsoft и проиграла эту войну - в 1999 году корпоративный рынок браузеров перестал существовать — полностью бесплатный Explorer захватил более 90 процентов рынка.
ИТ-специалисты и промышленные критики считали его технологически невыгодным и видели в такой практике очевидную эксплуатацию монополии Microsoft на платформе ПК.
Презентация операционной системы Windows 98 транслировалась телеканалом CNN. Демонстрацию новых возможностей системы проводил глава компании Microsoft Билл Гейтс. Во время подключения сканера к демонстрационному компьютеру под управлением Windows 98 в системе возникла фатальная ошибка, вызвавшая синий экран смерти. Билл Гейтс типа отшутился: «Должно быть, поэтому мы пока и не поставляем Windows 98».

В это время активно развиваются уже довольно многочисленные дистрибутивы Linux - Slackware, Red Hat, Debian и многие другие, причём динамика их развития существенно обгоняет глючную винду.
Но "откаты" в современном бизнесе часто важнее самого товара, особенно для чиновников...
Последний раз редактировалось Xakep 05 окт 2018, 14:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 12655
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux & Windows: 20 лет назад...

Непрочитанное сообщение Olej » 04 окт 2018, 20:20

Xakep писал(а):20 лет назад появилась ОС Windows 98, которая являлась усовершенствованным вариантом появившейся на три года ранее Windows 95.
Вообще то Windows, в варианте пригодном для массового использования, и поставлявшийся в таком виде, правильно считать от
Windows 3.0 - это 1990 год.
А вот уже Windows 3.11 (это 1993 год) - это уже внутри (за исключением графики, GUI интерфейса, "морды") всё то, что составили потом Windows 95/98 ... 95/98 явились, фактически, подчистками ошибок в 3.11. Т.е. ключевым релизом был как-раз 3.11.

Аватара пользователя
Xakep
Писатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 08:21
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux & Windows: 30 лет назад...

Непрочитанное сообщение Xakep » 05 окт 2018, 14:49

30 лет назад...

В 1988 году появилась ОС Windows 2.10, для установки которой был необходим жёсткий диск.

5 лет назад, в 1983 году Ричард Столлман объявил о начале разработки проекта GNU, целью которого было создание полностью открытой операционной системы.
Год назад, в 1987 году профессор Университета Врие Эндрю Таненбаум, который был одним из ведущих специалистов в области разработки операционных систем, разработал в качестве учебного пособия операционную систему Minix, на примере которой показывал студентам внутреннее устройство реальной операционной системы.
И лишь ещё через три года - в 1991-м году финский студент Линус Торвальдс создаст ядро для операционной системы GNU/Linux, которую в дальнейшем будут называть просто Linux.

Аватара пользователя
Olej
Писатель
Сообщения: 12655
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Linux & Windows: 30 лет назад...

Непрочитанное сообщение Olej » 05 окт 2018, 19:55

Xakep писал(а): 5 лет назад, в 1983 году Ричард Столлман объявил о начале разработки проекта GNU, целью которого было создание полностью открытой операционной системы.
Правда, все приверженцы GNU Ричарда Столлмана делали, в то время, ставку на операционную систему, в первую очередь, Open BSD, а никак не Linux, и до сих порт требуют называть Linux только и исключительно GNU/Linux, а сам Ричард Столлман даёт интервью только тем журналистам, которые придерживаются только такого наименования в своих публикациях: GNU/Linux.

P.S. Кроме того, первоначально во всех разговорах про открытую операционную систему Ричард Столлман имел в виду (надеялся на :lol: ) исключительно микроядерную систему, которую начали развивать GNU в 1990 году: GNU Hurd. Но эта разработка превратилась в анекдотическую ... и продолжается без ощутимого результата до сегодня, уже, получается, 28 лет...

Аватара пользователя
Xakep
Писатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 08:21
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Linux & Windows: какую ОСь выбрать?

Непрочитанное сообщение Xakep » 06 окт 2018, 10:09

Из нашего скромного ретроспективного анализа можем сделать следующие выводы.
ОС Windows появилась раньше линукса, но несмотря на все преимущества так и не стала доминирующей ОС из-за своей глючности.
Быть явно хуже линукса винда не может "по определению" - специалисты из компании Микрософт имеют возможность при разработке очередной версии винды использовать все достижения сообщества свободного программного обеспечения. Уже не раз высказывалось мнение, что очередная версия винды "ну очень похожа" на что-то из разработок Opensourse.
Проблема для пользователя заключается в другом. Большинство разработчиков программного продукта "привязывается" именно к винде, надеясь "откусить свой кусочек пирога": если пользователь заплатил за винду, значит есть шанс, что он заплатит и за предлагаемую ему "интересную" программу, особенно если это какая-нибудь новая "модная" игра.
Если пользователь относится к категории "чисто потребителей" и использует компьютер только для развлечений, то разбираться в нюансах он не будет - он о них просто даже не слышал! Он и в глобальных вещах в лучшем случае "нахватался по верхам", потому что "точно знает": линукс - это некое подобие винды, но только в урезанном варианте и возможности у него явно меньше.
Дебильная точка зрения!
Неужели "крутые хакеры", которые разрабатывают программы для линукса, не сделали для себя нужную программу?!
Да, такая программа может быть достаточно сложной в использовании... для совсем неподготовленного юзера, но простому юзеру такая программа и не нужна, а все популярные массово используемые программы "для широких масс"уже давно адаптированы до уровня "для использования этой проги надо два раза нажать кнопку" и функционально ничем не отличаются от программ для винды, кроме разумеется внешнего вида.

Какие выводы при выборе операционной системы для своего ПК может сделать незашоренный пользователь?
А вывод простой: для работы на компьютере надо использовать обе системы - и винду и линукс!
Вопрос только в том, как это правильно сделать...

Ответить

Вернуться в «Общий по Linux и открытому софту»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя