Форум по операционной системе GNU/Linux и свободному программному обеспечению
Текущее время: 18 ноя 2018, 21:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2015, 19:21 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Продолжим?
(у меня просто за последнее время было прямо несколько поводов-наблюдений укрепить своё мнение :-( )

Вот здесь на общегородском (не профессиональном ... такое бла-бла-бла) форуме (один из форумов, один из городов ...) некто затевает новую тему Программисты - зажравшиеся мажоры современности
Цитата:
07.06.2013
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.


Я даже так думаю ... что затейник - один из тех же "зажравшихся мажоров", а тема открыта и сформулирована как провокация (для бла-бла-бла)... :-o
Но!
Какой шквал откликов!
Какой праведный гнев народный! :lol:
Цитата:
Мы не такие! Мы намного лучше!
:mrgreen:
На 321 форумную страницу ... и по сегодня (больше 2-х лет прошло!) кипит там бурно их разум возмущённый ...не по-деццки!
"Бурление говн" :lol:

Но не бывает же дыма без огня?
А почитать там отдельные "мнения" - так это же просто песня! :lol:
(рекомендую бегло-бегло пробежать - получите истинное удовольствие)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2015, 23:54 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Olej писал(а):
На 321 форумную страницу ... и по сегодня (больше 2-х лет прошло!) кипит там бурно их разум возмущённый ...не по-деццки!

А почитать там отдельные "мнения" - так это же просто песня! :lol:
(рекомендую бегло-бегло пробежать - получите истинное удовольствие)

Изображение
Цитата:
Сейчас столько сельских говнокедоров развелось, что даже ты, ТС имеешь реальную перспективу стать программером

Цитата:
Всяко лучше навоз по экрану развозить чем по полю на тракторе. Вот лимита и учутся на "программеров"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 окт 2015, 17:33 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Очень интересные (IMHO) заметки в эту тему у автора 10-ти серийного (пока ;-) ) рассказа на Хабрахабре Философия программирования.
Причём, что смешно: то, что автор там видит как-раз в положительном смысле - для меня видится как-раз в отрицательном. :lol:
Цитаты-выдержки по этим поводам я выкладываю в другой теме, здесь рядом: Бизнес-модели в IT производстве.
А итоги постараюсь здесь выписать ... попозже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 17:47 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
В продолжение темы разговора - вот свежая публикация на Хабрахабре - Сетевые технологии в высшем образовании. Печальный опыт поиска молодых специалистов
Цитата:
Ниже представлены основные проблемы, возникающие при собеседовании с выпускниками:

1)Первая и самая главная проблема — отсутствуют знания о самых элементарных вещах из области компьютерных технологий. Человек не может ответить чем отличается MAC-адрес от IP-адреса. Не понимает зачем нужен маршрут по умолчанию. Не знает разницы между коммутатором и маршрутизатором. Тут сразу возникают вопросы к учебным заведениям, которые выпускают этих специалистов. Чему можно было учить человека 6 лет (магистр) на факультете телекоммуникаций, что он не знает даже базовых вещей???

2)Высокие запросы кандидата. Человек не успев даже узнать, чем занимается компания, интересуется сколько он будет получать и возможен ли карьерный рост. При этом у него явные проблемы из пункта 1. Вспоминая свои юные годы, я был готов браться за любую работу практически за любые деньги, желая получить хоть какой-то реальный опыт и стаж работы.

3)Откровенная ложь в резюме. Глядя резюме молодых специалистов можно сразу увидеть такие “теги” как: Windows Server, Уверенный пользователь Linux, Ubuntu, FreeBSD, знание стэка TCP/IP, работа с оборудованием Cisco, D-Link и т.д. Когда начинаешь спрашивать соискателя предметно, выясняется что он понятия не имеет что такое Cisco CLI, как в linux-е посмотреть содержимое текстового файла из командной строки, может ли Windows сервер выступать в роли DHCP сервера. Совсем недавно человек не смог мне ответить на вопрос: “Сколько уровней в семиуровневой модели OSI?”. ЗАЧЕМ писать в резюме то, о чем ты и понятия не имеешь? Неужели кто-то надеется, что его возьмут на работу за красивое резюме?

4)Отсутствие инициативы. Закрывая глаза на первые три пункта, мы давали шанс кандидатам проявить себя. Предлагали выполнить тестовое задание. Некоторые отказывались сразу, говоря что у них нет времени на это. Тем кто соглашался, мы давали ссылку на Курс молодого бойца с просьбой посмотреть первые 12 уроков, а затем придти к нам еще раз и выполнить задание. Большинство кандидатов проходили 12 уроков больше месяца, аргументируя это тем, что у них много других дел. Естественно таких “быстрых” ребят мы уже не рассматривали.

В итоге из 20 собеседований мы не смогли найти ни одного подходящего кандидата и по старинке взяли человека, который являлся хорошим знакомым одного из наших сотрудников. За него поручились.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2015, 01:17
Сообщения: 1
Olej писал(а):
Совершенно естественно, что на предприятиях реальных отраслей сотрудники IT-департаментов не имеют шансов существенного карьерного роста... вот та ... "американская мечта" :-o ... или советская мечта: пришёл учеником слесаря, через сменного мастера - в начальники цеха, и далее в генеральные директора объединения...
А и вправду: а на хрена же на авиационном предприятии, скажем, ген. директор IT-шник? ... оксюморон ... :lol:

К сожаленю, все инженеры, сейчас в таком же положении во всяком случае это касается средних и больших компаниях на российском пространстве... везде "эфективные менджеры" и "экономные экономисты" :-?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 15:53 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Watch on youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 09:09 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
arm писал(а):
К сожаленю, все инженеры, сейчас в таком же положении во всяком случае это касается средних и больших компаниях на российском пространстве... везде "эфективные менджеры" и "экономные экономисты" :-?


Не так давно проговорил пол-ночи по Skype со своим большим приятелем молодости, сотрудником моего отдела, программным разработчиком профессиональным - года с 1997-1999 (не помню), постоянно живёт в Канаде, временами в США.
Я написал "не так давно", но и не "так сразу" ... с месяц назад - я под впечатлением переваривал услышанное, поэтому не коментировал...
Приятель мой за эти годы поработал не в последних местах ... пока она ещё жива была, компания - в Sun Mcrosystems, например.
Так вот он сам (я не провоцировал такой разговор) завёл рассказ о том, что:
- в Канаде и USA то же самое...
- в крупных iT конторы пришли массово юные отморозки...
- у которых нет внятного образования и интеллекта, вместо этого только - патерны, парадигмы и методологии...
И что сам он ушёл из круга крупных IT контор, и работает "мастером на все руки" (и программы дописать, и сеть упавшую поднять, и железо перебрать ... и элекропроводку починить) в каком-то крупном медицинском центре.

Я его, почти не вмешиваясь, несколько часов прослушал ... при том, что это дело было глухой ночью и утром вставать рано надо ;-)

А ещё он, в обосновании вопроса "почему в IT массово пришла столь паскудная публика?" высказал такую ... "классификацию", относительно того, что IT и программная индустрия были в разные эпохи (десятилетия) совершенно совершенно разными сущностями, вот поэтому в них и притекал соответствующий характеру и контингент. Вот его классификация:
- 60-е - увлечение
- 70-е - наука
- 80-е - инженерия
- 90-е - ремесло
- 2000-е - шабашка, по-быстрому "выколачивание бабла"
- 2010-е - клоунада, мыльный пузырь вне реальной экономики, производства


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 09:17 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Olej писал(а):
- 2010-е - клоунада, мыльный пузырь вне реальной экономики, производства

В этой связи всплывают в памяти разговоры последних лет (3-4-х), что Microsoft массово привлекает в число своих программных разработотчиков аутистов:

http://www.cyberforum.ru/tests/thread157778-page6.html
Цитата:
По неофициальным данным [4], в компании «Майкрософт» число аутистов среди сотрудников составляет от 5 до 20%.


http://pikabu.ru/story/autistov__v_programmistyi_microsoft_v_mae_zapustit_programmu_po_sozdaniyu_rabochikh_mest_dlya_autistov_3241123
Цитата:
думаешь, чтобы попасть в майкрософт, проще слегка сдеградировать до аутизма, чем до хрена выучиться на нормального сотрудника?
Изображение

Цитата:
Ну то что даунов можно к работе приучить - это я знаю, полно дворников. Но чтобы аутистов. Они же все в себе. Опять же ружьишко у мамы отберет и придет в ГТА в офисе играть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 09:29 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Olej писал(а):
А ещё он, в обосновании вопроса "почему в IT массово пришла столь паскудная публика?" высказал такую ... "классификацию", относительно того, что IT и программная индустрия были в разные эпохи (десятилетия) совершенно совершенно разными сущностями, вот поэтому в них и притекал соответствующий характеру и контингент.

Но по моим наблюдениям-предположениям ... вымыслам ;-) - основные причины и движущие мотивы радикального оскудения IT-контингента ... по крайней мере на ex-USSR территориях, в русскоязычном сегменте, несколько другие:
- массовый приток в IT сельских "хлопцев и дивчат" :-o
- привлекаемые молвой о том как в IT жируют, юношество из районных местечек рвётся в эти специальности университетов...
- тем более, что системы всяких ЕГЭ вместо вступительного отбора сильно облегчают эту стезю...
- да и обучение на IT специальностях не в пример облегчённее - это вам не теорию комплексного переменного зубарить в радиотехнике, или квантовую электродинамику, или сопромат...
- а закончив университет эта "сельская интеллигенция" считает что "Бога взяла за бороду" ... поскольку культура города им чужда.

К такому видению вещей меня подводит и наблюдения (достаточно массовые) за "раскрепощённостью поведения", якобы раскрепощающего мышление для творческих побед:
- по офису передвигаться - лучше катясь на самокате...
- проводить конференции, семинары, обсуждения - лучше развалясь на пуфиках...
- разговаривать между собой о личном - лучше во весь голос и через всё помещение...
...
Но это вовсе не "раскрепощение". Это элементарное отсутствие бытовой культуры, которой не приучали в детском саду.
Село никогда не создаёт никакой культуры. Культуру создаёт городская цивилизация - это не я придумал, это сказал величайший философ ХХ века Освальд Шпенглер ("Закат Европы").
А если их не приучали с малых лет (вспомните 90-е!) что культура - это прежде всего система ограничений, сдержек и противовесов, дисциплина и поведения и ума, то и получается "раскрепощённое" сообщество.
Им просто не объясняли в детстве, в нужное время, что есть вещи, которые нельзя ... нельзя пукать за столом, а также ковыряться в зубах, икать и отрыгивать ... нельзя на людях ковыряться в носу пальцем, а также чесаться в мудях и в подмышках... Ну а далее уже, не объясняли что нельзя подличать, подставлять слабого, идти по головам. И мн. мн. других вещей просто не объясняли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 09:48 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 11299
Откуда: Харьков
Olej писал(а):
Но это вовсе не "раскрепощение". Это элементарное отсутствие бытовой культуры, которой не приучали в детском саду.

Напомнило старый английский анекдот :lol: :
Цитата:
- Скажите, а что нужно, чтобы называться "сэр"? Очень хочется...
- Для этого нужно окончить 3 университета.
- Так я же именно ...
- Да нет. Для этого 1-й университет должен закончить ваш дед, 2-й университет - ваш отец, а 3-й университет уж вы.

:lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 1.756s | 18 Queries | GZIP : On ]